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Kommt die PS4 bald raus?
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<blockquote data-quote="Aeon" data-source="post: 305194" data-attributes="member: 10105"><p><strong>AW: Kommt ps4 bald raus???</strong></p><p></p><p>Ich müsste mich jetzt schwer täuschen aber eigentlich würd ich mal behaupten das weder durch Ambient Occlusion noch durch den Z-Buffer die Grafik im laufe der Spielzeit besser wird. Entweder die Games haben die entsprechende Technik aktiv (von welchen es vielen gibt... bi und trilinear filtering sind recht bekannt) oder eben nicht. Das Game entschließt sich nicht nach 16 stunden den Z-Buffer zu aktivieren. Wär auch recht sinnfrei. Wenn die ressourcen da sind kann man das ding gleich reinhauen.</p><p></p><p>Ich hab diesen Effekt von überneinander hüpfenden Polygonen schon ewig nicht mehr gesehen. Weder nach 2 Stunden noch nach 16 Stunden. Ich glaube die Zeiten sind beim Gaming größtenteil vorbei. Das genaue technische Wissen fehlt mir da aber auch.</p><p></p><p>Ambient Occlusion ist ne Beleuchtungs Sache. Schattierungen usw. Auch da wärs mir neu wenn das im laufe der Zeit schicker wird. Wenn du ne Konkrete Textstelle findest lass ich mich gerne belehren.</p><p></p><p>Bei der Killzone 2 wikipedia Seite finde ich nur einmal das wort "prerendern". Und da geht es um das Video das auf ner E3 gezeigt wurde bevor sie richtige Gameplay Szenen aus dem Spiel hatten. Leute die sich auskennen wussten damals gleich das der Trailer vorgerendert (prerendered) war und das Spiel höchst wahrscheinlich nicht ran kommen wird. Obwohls zugegebenermaßen ziemlich nah dran ist. Aber die Perfektion eines Rendervideos hats halt nicht erreicht. </p><p></p><p></p><p>Was das garantieren angeht.... Ich bin einfach mal so arrogant und behaupte das ich soviel Ahnung habe. Auch Framebuffering macht die Grafik nicht im Laufe der Zeit besser... Du kannst keine 3D Grafik Vorrendern und dann auch noch mit der Freiheit spielen die du bei nem Killzone 2 hast. Die Texturen werden auch nicht vorgerendert. Im Prinzip sind das simple Bilder (+ne vorher erstellte Bump Mapping Textur) die dann auf die Polygone gelegt werden. Die PS3 macht dann quasi nichts weiter als die Dinger zu laden und zu beleuchten. Und das geschieht in echtzeit. Frames vorrendern würde nicht nur wenig bringen sondern das ist sozusagen unmöglich. Jeder läuft wo anders. Jeder schaut in ner andere Richtung oder spielt langsamer. Das ist das gute an den Games... man ist interaktiv dabei. Da hats Pixar mit Wall-E etc pp einfacher.</p><p></p><p>Ausnahmen gibts natürlich... wobei es heute weniger sind. Früher waren das so fälle wie Final Fantasy 7, Resident Evil 1-3, Parasite Eve etc bei denen viel Vorgerendert wurde. Es war einfach ne gute möglichkeit Leistung der Konsole zu sparen und trotzdem ne schicke optik ins Game zu bekommen. Dementsprechend sehen die Figuren bei FF7 auch scheisse aus... und die Hintergründe nicht <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite7" alt=":p" title="Stick out tongue :p" loading="lazy" data-shortname=":p" /> (Details)</p><p></p><p>Die Sache mit der Hintergrundgrafik und dem Wetter hab ich ned ganz kapiert. Du meinst dinge die im Hintergrund liegen soll man nicht sehen und damit wird Leistung frei? Das macht eigentlich jedes Game heutzutage. Openworld Games wie Assassins Creed etc haben zusätzlich noch dieses LOD (Level of Detail) gedöhns... D.h. wenn du 500 meter von nem Gebäude weg bist isses nur noch ein Würfel. Also keine ausmodelierten Fensterbänke, Keine Fensterläden usw. Kommt man näher werden die Elemente wieder zugeschalten. Ansonsten wird alles durch Texturen dargestellt. Auf die entfernung juckt das niemand (wenns gut gemacht ist).</p><p></p><p>Das mit der Steuerung war eigentlich ein offensichtlicher Witz.... pyja8 hats verstanden, von dem her kanns so schlecht ned gewesen sein <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":D" title="Big grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /></p><p> </p><p> </p><p> Wenn du 12 stunden brauchst um zu sehen ob was gut aussieht ist da ja ok. Ich bräuchte höchstens 12 Stunden um mir das ganze Game anzuschauen damit ich am ende sagen kann das es im durchschnitt hübsch oder nicht hübsch ist. Das ist dann aber ne Frage vom Style und dem Design der Grafik... und keine technische Sache. </p><p></p><p>Und ja der Thread heisst anders... aber warum sollte man ne gute Diskussion abwürgen wollen bei der man noch was lernen kann?</p><p></p><p>EDIT:</p><p></p><p>Noch ein sehr schönes Beispiel für komplett vorgerenderte Games. Siehst du wie schön sich die Spielewelt bewegt (ab ca. 2:25)? Wie sich die perspektiven wechsel in den jeweiligen Szenen? Nein? Ich auch nicht... Genau so wäre Killzone 2 mit vorgerenderten Frames. Dann kannst du am ende eines jeden Raumes ein Pfeil anklicken mit dem du dir raussuchst in welche richtung du weiter laufen willst <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":D" title="Big grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /></p><p></p><p>[MEDIA=youtube]vvzP2tB9vow[/MEDIA]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Aeon, post: 305194, member: 10105"] [b]AW: Kommt ps4 bald raus???[/b] Ich müsste mich jetzt schwer täuschen aber eigentlich würd ich mal behaupten das weder durch Ambient Occlusion noch durch den Z-Buffer die Grafik im laufe der Spielzeit besser wird. Entweder die Games haben die entsprechende Technik aktiv (von welchen es vielen gibt... bi und trilinear filtering sind recht bekannt) oder eben nicht. Das Game entschließt sich nicht nach 16 stunden den Z-Buffer zu aktivieren. Wär auch recht sinnfrei. Wenn die ressourcen da sind kann man das ding gleich reinhauen. Ich hab diesen Effekt von überneinander hüpfenden Polygonen schon ewig nicht mehr gesehen. Weder nach 2 Stunden noch nach 16 Stunden. Ich glaube die Zeiten sind beim Gaming größtenteil vorbei. Das genaue technische Wissen fehlt mir da aber auch. Ambient Occlusion ist ne Beleuchtungs Sache. Schattierungen usw. Auch da wärs mir neu wenn das im laufe der Zeit schicker wird. Wenn du ne Konkrete Textstelle findest lass ich mich gerne belehren. Bei der Killzone 2 wikipedia Seite finde ich nur einmal das wort "prerendern". Und da geht es um das Video das auf ner E3 gezeigt wurde bevor sie richtige Gameplay Szenen aus dem Spiel hatten. Leute die sich auskennen wussten damals gleich das der Trailer vorgerendert (prerendered) war und das Spiel höchst wahrscheinlich nicht ran kommen wird. Obwohls zugegebenermaßen ziemlich nah dran ist. Aber die Perfektion eines Rendervideos hats halt nicht erreicht. Was das garantieren angeht.... Ich bin einfach mal so arrogant und behaupte das ich soviel Ahnung habe. Auch Framebuffering macht die Grafik nicht im Laufe der Zeit besser... Du kannst keine 3D Grafik Vorrendern und dann auch noch mit der Freiheit spielen die du bei nem Killzone 2 hast. Die Texturen werden auch nicht vorgerendert. Im Prinzip sind das simple Bilder (+ne vorher erstellte Bump Mapping Textur) die dann auf die Polygone gelegt werden. Die PS3 macht dann quasi nichts weiter als die Dinger zu laden und zu beleuchten. Und das geschieht in echtzeit. Frames vorrendern würde nicht nur wenig bringen sondern das ist sozusagen unmöglich. Jeder läuft wo anders. Jeder schaut in ner andere Richtung oder spielt langsamer. Das ist das gute an den Games... man ist interaktiv dabei. Da hats Pixar mit Wall-E etc pp einfacher. Ausnahmen gibts natürlich... wobei es heute weniger sind. Früher waren das so fälle wie Final Fantasy 7, Resident Evil 1-3, Parasite Eve etc bei denen viel Vorgerendert wurde. Es war einfach ne gute möglichkeit Leistung der Konsole zu sparen und trotzdem ne schicke optik ins Game zu bekommen. Dementsprechend sehen die Figuren bei FF7 auch scheisse aus... und die Hintergründe nicht :P (Details) Die Sache mit der Hintergrundgrafik und dem Wetter hab ich ned ganz kapiert. Du meinst dinge die im Hintergrund liegen soll man nicht sehen und damit wird Leistung frei? Das macht eigentlich jedes Game heutzutage. Openworld Games wie Assassins Creed etc haben zusätzlich noch dieses LOD (Level of Detail) gedöhns... D.h. wenn du 500 meter von nem Gebäude weg bist isses nur noch ein Würfel. Also keine ausmodelierten Fensterbänke, Keine Fensterläden usw. Kommt man näher werden die Elemente wieder zugeschalten. Ansonsten wird alles durch Texturen dargestellt. Auf die entfernung juckt das niemand (wenns gut gemacht ist). Das mit der Steuerung war eigentlich ein offensichtlicher Witz.... pyja8 hats verstanden, von dem her kanns so schlecht ned gewesen sein :D Wenn du 12 stunden brauchst um zu sehen ob was gut aussieht ist da ja ok. Ich bräuchte höchstens 12 Stunden um mir das ganze Game anzuschauen damit ich am ende sagen kann das es im durchschnitt hübsch oder nicht hübsch ist. Das ist dann aber ne Frage vom Style und dem Design der Grafik... und keine technische Sache. Und ja der Thread heisst anders... aber warum sollte man ne gute Diskussion abwürgen wollen bei der man noch was lernen kann? EDIT: Noch ein sehr schönes Beispiel für komplett vorgerenderte Games. Siehst du wie schön sich die Spielewelt bewegt (ab ca. 2:25)? Wie sich die perspektiven wechsel in den jeweiligen Szenen? Nein? Ich auch nicht... Genau so wäre Killzone 2 mit vorgerenderten Frames. Dann kannst du am ende eines jeden Raumes ein Pfeil anklicken mit dem du dir raussuchst in welche richtung du weiter laufen willst :D [MEDIA=youtube]vvzP2tB9vow[/MEDIA] [/QUOTE]
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